Ребята, помогите...

[Guyver]

Черный Ден, QB - игрушечный компилятор. Он генерирует свой байт-код и присобачивает к нему интерпритатор. Так что - интерпритатор интерпритатором.

ЗЫ.: Как-то натыкался на сайт где лежали игрушки на QB. И с SVGA и с саундбластерами и даже 3Д под Win с DirectX'ом. Ну и библиотечки и прочяя фигня для этого дела.

[Ден Шварц]

Черный Ден, QB - игрушечный компилятор. Он генерирует свой байт-код и присобачивает к нему интерпритатор. Так что - интерпритатор интерпритатором.

Точно так же, как Turbo Basic, Power Basic, Free Basic... А Visual Basic создает смесь байт-кода и машинного кода.

Еще есть Dark Basic - это Бейсик, адаптированный для создания 3D игр. Я, правда, с ним не работал.

[Гость Goury Gabriev]

никрафилы...

Ден Шварц, не гони на бейсик. он святое. просто применять надо его равно как и каждое средство в меру необходимости...

[DeCoder]

Согласен с Goury Gabriev, вбасик - это сила. ВИЗИВИГ - это круто.

[wersn]

Ребят, научите человека на ассемблере... Глядишь - и разберётся "по-простому" с языками.

to BAVIM: а лучше нарисуй блок-схему алгоритма, а потом на том же basic'e, pascal'e, Delphi, html или др. делай прогу согласно инструкции, которая к ним обычно прилагается. Страниц 30-40 прочитаешь - и будешь вполне способен на простенькую программу выбора согласно ответам. С вводом и выводом данных. Что такое блок-схема, я думаю знаешь. Или найдёшь в инете...

[wersn]

А на бэйсике можно и игрухи под DX9 писать. Сам, правда, не писал, но соответствующий диск где-то валялся...

[Ден Шварц]

Ден Шварц, не гони на бейсик. он святое. просто применять надо его равно как и каждое средство в меру необходимости...

Для серьезных приложений вряд ли. А так он мне нравицца, с MSX BASIC'ом я развлекаюсь. Обидно, что такой хороший язык оказался заброшен. Вот если б его улучшить... ИМХО Бейсик можно приспособить для скриптов, как аналог Perl и PHP. Будет более простой язык, чем PHP. А возможности Си++ в Интернете не нужны. Так что у Бейсика есчо есть будущее.

Согласен с Goury Gabriev, вбасик - это сила. ВИЗИВИГ - это круто.

VB (как и KDL) я считаю тупиком. Указателей там нет (как ты будешь работать со списками и деревьями, интересно?), DLL библиотеки делать нельзя, консольные проги делать нельзя, прога тормозит просто ужос, гигантский размер EXE файлов, отсутствие справки (нужен MSDN)... ИМХО - VB в топку, мелкомягким низачот.

А на бэйсике можно и игрухи под DX9 писать. Сам, правда, не писал, но соответствующий диск где-то валялся...

VB+DirectX... Ржунимагу! Но весь прикол в том, что и правда можно!

[Ден Шварц]

Aneemapshgh6, что за прога все-таки? Троян?

[DeCoder]

Ден Шварц, там всё готовое, потому и ВИЗИВИГ. Это для быстрых проектов, понимаешь?

Сам учил асм тут. До сих пор не отпускает. И это НЕ эмулятор!!!

[Ден Шварц]

Ден Шварц, там всё готовое, потому и ВИЗИВИГ. Это для быстрых проектов, понимаешь?

Я и говорю - нормальную прогу на VB не напишешь. Рано или позно понимаешь, что эта версия языка ограниченная и принципиально нерасширяемая. Обычно после этого VB программисты переходят на Delphi.

Сам учил асм тут. До сих пор не отпускает. И это НЕ эмулятор!!!

Какой эмулятор? А насчет ассемблера - есть хороший сайт wasm.ru, про программирование на Асм под Виндовс. Но я обычно использую его только для DOS программ.

[flame3]

Ох. Ну вы бы что-ли определяли для какой цели язык то нужен, а то разговор ни о чем. Где-то удобен асм, где-то другой язык. Иногда функциональные языки реализуют задуманное в разы быстрее. Тот же Haskell.

Насчёт бейсика... Никогда им не пользовался, но

не стоит забывать о VB .Net

http://www.gotdotnet.ru/LearnDotNet/VBNET/723.aspx

http://www.gotdotnet.ru/LearnDotNet/VBNET/722.aspx

http://www.bousoft.com/articles/art17.php

http://www.computerbooks.ru/books/Programm...et/gl1/gl1.html

VB .Net – очень даже мощный язык.

Я последние года 3 использую C# для написания приложений и абсолютно счастлив. C++ для низкоуровневых целей. А вот асмом давненько не пользовался, ибо в абсолютном большинстве ситуаций C/C++ его успешно заменяет...

Хотя владеть основами асма очень полезно. Хотя бы для того, чтобы эффективно пользоваться дебагерами и дизассемблерами при отладке программ (или взломе чужих :roll: )

[Ден Шварц]

Приведу некоторые свои размышления.

Visual Basic

Имецца в виду версия 6.x, а не .NET. Ну, можно написать простую утилиту типа блокнота, логическую игрушку типа сапера... Но более развитые приложения (текстовой редактор на уровне WordPad, плеер на уровне WinAmp, игры со спрайтами и динамической графикой, приложения, использующие БД и/или сеть...) не создать. Попробуйте, если сомневаетесь. Про указатели я уже говорил, а ведь без них никак! Другой пример: вывод спрайта. Вам нужно загрузить и вывести рисунок BMP на форму (у которой фон - другой рисунок), но пикселы черного цвета не должны выводицца. В Delphi у класса TBitmap есть свойство Transparent, а в VB про эту возможность забыли. Есть и другие недоработки.

VB.NET (VB7) я не видел, но идея использования технологии .NET на VB вызывает сомнение. Другое дело VC.NET: профессиональному языку - профессиональный инструмент.

В некоторых случаях используецца диалект VBA для написания макросов. Может, они где-то и нужны, но большинство из них - вирусы.

Delphi

Стандартные Windows-приложения с развитым интерфейсом. В большинстве случаев Delphi меня устраивает. Также легко создавать приложения, использующие БД.

Visual C++

Для Windows-приложений, когда требуюцца более широкие возможности, которые на Delphi реализовать трудно. Т.е. когда программа использует только WinAPI, DirectX и т.д. Еще удобен для создания DLL библиотек. Интерфейс разрабатывать трудно по сравнению с Delphi.

C++ Builder

Смесь Delphi и Visual C++, не рекомендуецца. Не очень популярен.

C#

Не знаком с ним, к сожалению.

Ассемблер

Для создания Windows-программ вряд ли пригодицца. Разве что для драйверов. Но профессионал должен хорошо знать его, чтоб работать с отладчиком, для взлома чужих и защиты своих прог, как и писал flame3.

Программирование под DOS

Лучше всего связка TASM & WatCom C++. В качестве альтернативы WatCom'у можно использовать Паскаль: Free Pascal, TMT Pascal и др.

Обучение программированию

Для детей (10-14 лет) - старый добрый Quick Basic. Для школьников старше 14 лет и студентов - Турбо Паскаль. Затем переходить на Delphi. Потом изучать C++ (Borland C++ или Watcom C++) и, наконец, Visual C++ и Ассемблер. После освоения C++ также легко изучить Java и PHP.

Создание игр

Тут есть 3 способа:

1) Dark Basic - для создания 3D игр;

2) Macromedia Dreamweafer - создание 2D игр с использованием технологии Flash;

3) программа Game Maker.

Но лучше затем изучить настоящие языки, чтобы писать полноценные программы.